回應 :「得救的真理」VS「完全的真理」

OWEN兄的貼文"「得救的真理」vs「完全的真理」"中,OWEN兄說:

    教會是基督的身體，她必要建立在「得救的真理：耶穌基督」上，除此之外，不可擅立其他根基。而所有「悔改、信耶穌受洗」的人，都是蒙天父所救之人，都在獨一真教會當中。但教會還需要長大，靠著「得救的真理」去追求「完全的真理」，在過程中，雖然教會還沒有「完全的真理」，聖靈也一樣會同在、帶領；最終成熟的果子必被收納進入那屬靈的獨一真教會中。


"當聖靈非唯一解，獨一真必然失敗"一文中,OWEN兄又說: 

    根據TJC內部真理和組織的隔閡與分裂，加上聖靈是真理與合一的靈這條件，只能有下列三種情況： 

1. 中國TJC泛北派是獨一真教會，聯總TJC不是。
2. 聯總TJC是獨一真教會，中國TJC泛北派不是。
3. 兩者均不是。

    問題來了，如果採用互斥的情況1和2，請問誰的靈不是 聖靈？要是真的是聖靈，敢說不是的人不就是褻瀆聖靈，其罪永不得赦 (聯總負責人柯說，中國TJC除了福清系統外全都是偏離的道。怎麼有可能在受相同聖靈的情況下，一方走偏？一方走對？不是一方有真理聖靈，就是另一方的非聖靈。宣稱同樣有聖靈的教會道理走偏，等同是說對方的靈有問題。)？

    我望無人敢說，既然無人敢採取這條路徑，那麼情況只剩下3：兩者均不是，即TJC非獨 一真教會(不是不能得救的教會，而是非唯一得救的教會)。


    如照OWEN兄說所有「悔改、信耶穌受洗」的人，都是蒙天父所救之人，都在獨一真教會當中。

問題來了,

(林後 11:4 )假如有人來另傳一個耶穌，不是我們所傳過的；或者你們另受一個靈，不是你們所受過的；或者另得一個福音，不是你們所得過的；你們容讓他也就罷了。

    同樣是「悔改、信耶穌受洗」的人,他傳的卻是與使徒不同的耶穌。保羅便指責哥林多教會,倒是容忍這樣的人。

    照Owen兄的邏輯,他們都是「悔改、信耶穌受洗」的人，都是蒙天父所救之人，都應該在獨一真教會當中。
 為何保羅要無端指謫他們呢?

    保羅將離開亞細亞往耶路撒冷時,召聚教會的長執,警告他們,要他們提防信徒當中的假弟兄假師傅。

(徒20:28~30 )聖靈立你們作全群的監督，你們就當為自己謹慎，也為全群謹慎，牧養　神的教會，就是他用自己血所買來的我知道，我去之後必有兇暴的豺狼進入你們中間，不愛惜羊群。就是你們中間，也必有人起來說悖謬的話，要引誘門徒跟從他們。

    保羅用"你們中間",表示這些人也是信徒,照Owen兄的立論,這些人雖然還沒有"完全的真理"聖靈也一樣會同在、帶領；最終成熟的果子必被收納進入那屬靈的獨一真教會中。
難道保羅警告長執的作法,是危言聳聽嗎?


(加 1:6~8 )我希奇你們這麼快離開那藉著基督之恩召你們的，去從別的福音。那並不是福音，不過有些人攪擾你們，要把基督的福音更改了。但無論是我們，是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛。

(加2:4~5) 因為有偷著引進來的假弟兄，私下窺探我們在基督耶穌裡的自由，要叫我們作奴僕。我們就是一刻的工夫也沒有容讓順服他們，為要叫福音的真理仍存在你們中間。

    同樣的,加拉太各教會面對有人傳與使徒不同的福音,同樣是傳基督的福音,保羅卻說他們傳的是更改過的福音,還咒詛他們,又到處指別人是假弟兄。
保羅咒詛這些人,是保羅自義嗎?


(約一 2:19) 他們從我們中間出去，卻不是屬我們的；若是屬我們的，就必仍舊與我們同在；他們出去，顯明都不是屬我們的。

     那些人從使徒教會中出去的,不都是Owen兄所說,「悔改、信耶穌受洗」的人嗎?不都是蒙天父所救之人嗎?不是都在獨一真教會當中嗎?

約翰把從他們出去的,劃分成不屬於他們的。是否約翰也不遑多讓,跟保羅一樣專斷專行?


    如果套用OWEN兄的假設,根據TJC內部真理和組織的隔閡與分裂，加上聖靈是真理與合一的靈這條件，只能有下列三種情況：

1. 從使徒分出去的是獨一真教會，使徒傳的不是。
2. 使徒傳的是獨一真教會，從使徒分出去的不是。
3. 兩者均不是。

    參照OWEN兄的分析方式,同樣問題來了，如果採用互斥的情況1和2，請問誰的靈不是聖靈？要是真的是聖靈，敢說不是的人,不就是褻瀆聖靈，其罪永不得赦 (保羅說那些人傳的,是另一個耶穌,是引誘門徒的。約翰說他們是敵基督的,全都是偏離的道。怎麼有可能在受相同聖靈的情況下，一方走偏？一方走對？

     不是一方有真理聖靈，就是另一方的非聖靈。宣稱同樣有聖靈的弟兄道理走偏，等同是說對方的靈有問題。)？

    OWEN兄是否又望無人敢說，既然無人敢採取這條路徑，那麼情況只剩下3：兩者均不是，即使徒所傳的非獨 一真教會。(不是不能得救的教會，而是非唯一得救的教會)。


同樣的啟示錄中所記載的:

    以弗所教會內那些離棄起初的愛心而墜落的信徒及發現的假使徒,尼哥拉黨。

    士每拿教會中的撒但一會的人。

    別迦摩教會內,服從巴蘭的教訓與尼哥拉一黨人教訓的信徒。

    推雅推喇教會內跟從耶洗別一黨的信徒。

    撒狄教會中那些污穢自己的衣服,按名是活的,其實是死的信徒。

上述這些人,不但沒有出走,且繼續隱身在教會當中,發揮其影響力。

按OWEN兄的邏輯,

    請問這些人,是否更是「悔改、信耶穌受洗」的,是否更是蒙天父所救之人,更都在獨一真教會當中?

    是否這些人在過程中,雖然還沒有「完全的真理」，聖靈也一樣會同在、帶領；他們不需認錯悔改,不需回歸使徒所傳的教訓,最終仍會被收納進入那屬靈的獨一真教會中?

    如果OWEN兄認為,這些人不需回歸使徒所傳的教訓,最終仍會被收納進入那屬靈的獨一真教會中,那麼聖靈向眾教會所說的話,不就是白講了。

續回應:當聖靈非唯一解，獨一真必然失敗

Author:BenjaminL


    我了解教會對於教會的定義是比較廣義的，雖然用「真理、聖靈、神蹟奇事」來定義教會是正確的，在實際上要用這三項來真的找出那真正的教會，是很困難的。

一、真理：
    每個教會都宣稱自己有真理，即使明顯不符合聖經的道理，他們也是有自己一套的說詞，難以溝通。外教會的得救道理有問題，但非得救道理的神學他們研究的可比真耶穌深入。退一步說，如果不論其教義如何，將「真理」定義為「聖經」的話，那麼幾乎所有基督教派都有真理了。因此要用這點定義「真教會」是很困難的。

二、聖靈：
    近期聖靈大降是在五旬節宗派初 期，當時應當真有聖靈，真耶穌早期傳道也因為使徒信心會而受到聖靈。但是後來靈恩派有變質，網路上影片中他們所謂靈恩有失控、倒地、抽畜、吐白沬、學動物 叫等怪現象，之後也有些見證證實他們的靈確實與我們不同了。目前也不大可能有那人力能派去不同的靈恩會驗證他們得的是否是聖靈。因此要大規模的判斷是不符 實際的。

三、神蹟奇事：
    無論是福音派還是靈恩派都有神蹟奇事，我們也不可能每一個都去判斷。他們有些些神蹟奇事確實怪怪的（例如:向個山大叫哈利路亞,隔天生意上門大賺錢或很有名的信耶穌得鑽石事件），所以要大規模判斷也是不符實際的。

    真理、聖靈、神蹟奇事這三大項用來判定是否是真教會的條件雖然正確也符合聖經，在實際的運作上卻是難以實施的。

    也就是說，現實生活來看，這三大條件難以用客觀的方式精準的解答。

    但教會觀只限於此嗎？其實教會觀更大的奧秘就在五大教義中。五大教義其實就是教會的定義。

    也就是說：五大教義定義了「真教會」。這是因為五大教義有一個共通性，所以五大教義其實更應該當成一套道理講，不是只有分開講，這共通性就是：與基督有份。

一、洗禮：洗禮就是要歸入基督：
加三27 你們受洗歸入基督的，都是披戴基督了；

二、聖靈：有了聖靈才屬基督：
羅八9 如果神的靈住在你們心裡，你們就不屬肉體，乃屬聖靈了。人若沒有基督的靈，就不是屬基督的。

三、聖餐禮：與基督的生命有份
約六53 耶穌說：「我實實在在地告訴你們：你們若不吃人子的肉，不喝人子的血，就沒有生命在你們裡面。54 吃我肉、喝我血的人就有永生，在末日我要叫他復活。 55 我的肉真是可吃的，我的血真是可喝的。 56 吃我肉、喝我血的人常在我裡面，我也常在他裡面。

四、洗腳禮：與主有份
約十三 8 彼得說：「你永不可洗我的腳！」耶穌說：「我若不洗你，你就與我無份了。」

五、安息日：維持與主的關係
安息日就是要聚會：
利二三3 「六日要做工，第七日是聖安息日，當有聖會，你們什麼工都不可做。這是在你們一切的住處向耶和華守的安息日。

安息日是神與我們之間的記號（關係）：

結二十12 又將我的安息日賜給他們，好在我與他們中間為證據（原文：記號），使他們知道我耶和華是叫他們成為聖的。

    新約也要守安息日，因為希伯來書所寫的不順從，包括不守安息日，並且神特別強調不守安息日之事為不順從：

來四1 我們既蒙留下有進入他安息的應許，就當畏懼，免得我們中間或有人似乎是趕不上了3 但我們已經相信的人得以進入那安息，正如神所說：「我在怒中起誓說：『他們斷不可進入我的安息。』」其實造物之工，從創世以來已經成全了。 4 論到第七日，有一處說：「到第七日神就歇了他一切的工。」 5 又有一處說：「他們斷不可進入我的安息。」6 既有必進安息的人，那先前聽見福音的因為不信從，不得進去， 7 所以過了多年，就在大衛的書上又限定一日，如以上所引的說：「你們今日若聽他的話，就不可硬著心。」 8 若是約書亞已叫他們享了安息，後來神就不再提別的日子了。 9 這樣看來，必另有一安息日的安息為神的子民存留。

    在這論到約書亞之事。約書亞並沒有因為帶百姓進入應許之地而使百姓得到永遠的安息，所以我們可以看出這裡論百姓的不信從、不守安息，是指在曠野時的不順從。

結二十是在講述百姓在曠野的事：

結二十10 『這樣，我就使他們出埃及地，領他們到曠野， 11 將我的律例賜給他們，將我的典章指示他們——人若遵行，就必因此活著。 12 又將我的安息日賜給他們，好在我與他們中間為證據，使他們知道我耶和華是叫他們成為聖的。

論在曠野的不順從，神特別強調不守安息日之事：

結二十13 以色列家卻在曠野悖逆我，不順從我的律例，厭棄我的典章——人若遵行，就必因此活著——大大干犯我的安息日。我就說，要在曠野將我的憤怒傾在他們身上，滅絕他們。

結二十16 因為他們厭棄我的典章，不順從我的律例，干犯我的安息日，他們的心隨從自己的偶像。

結二十21 只是他們的兒女悖逆我，不順從我的律例，也不謹守遵行我的典章——人若遵行，就必因此活著——干犯我的安息日。我就說，要將我的憤怒傾在他們身上，在曠野向他們成就我怒中所定的。

結二十24 因為他們不遵行我的典章，竟厭棄我的律例，干犯我的安息日，眼目仰望他們父親的偶像。

    這也是為什麼希伯來書論及百姓的不信，會特別提到不守安息日之事。希伯來書給了一個警惕：

來四9 這樣看來，必另有一安息日的安息為神的子民存留。 10 因為那進入安息的，乃是歇了自己的工，正如神歇了他的工一樣。11 所以，我們務必竭力進入那安息，免得有人學那不信從的樣子跌倒了。

免得有人學那些人不守安息日而跌倒了。

守安息日另一個用意是聚會，如之前貼的利未記經文，而教會就是耶穌的身體：

弗五28 丈夫也當照樣愛妻子，如同愛自己的身子，愛妻子便是愛自己了。 29 從來沒有人恨惡自己的身子，總是保養顧惜，正像基督待教會一樣， 30 因我們是他身上的肢體。

因此守安息日,除了是尊重神與我們之間的記號之外，還有另一個奧秘：

約十五1「我是真葡萄樹，我父是栽培的人。 2 凡屬我不結果子的枝子，他就剪去；凡結果子的，他就修理乾淨，使枝子結果子更多。3 現在你們因我講給你們的道，已經乾淨了。 4 你們要常在我裡面，我也常在你們裡面。枝子若不常在葡萄樹上，自己就不能結果子；你們若不常在我裡面，也是這樣。 5 我是葡萄樹，你們是枝子。常在我裡面的，我也常在他裡面，這人就多結果子；因為離了我，你們就不能做什麼。 6 人若不常在我裡面，就像枝子丟在外面枯乾，人拾起來扔在火裡燒了。 7 你們若常在我裡面，我的話也常在你們裡面，凡你們所願意守安息日也是維持在耶穌裡面，祂就是這真葡 萄樹，祂的身體就是教會，因此在教會守安息日是枝子維持在這真葡萄樹裡。

    人若能聚會，刻意不去，太長久如此就會成了那斷了的枝子，選擇否定守安息日這神與 我們之間的記號也一樣：否定安息日就是否定了神與我們之間的記號，就是否定了神。


總結：

    五大教義的共通性，就是與基督有份。聖經告 訴我們，五大教義少了任合一樣就不屬耶穌了（見以上經文）。

    換句話說，真正的屬靈教會，這五項一個都不能少。有趣的是，除了這五項以外，新約也沒有提到任 何其他條件，沒有了就與基督無份的。這些與人的道德行為無關，而是與神建立關係的管道，是神給我們能夠得救的恩典。

    所以如何定義真教會？五大教義就是最清楚的定義，並且可以直接用來判斷誰才是真教會。

    北派雖然不是十大共信，而是十二標準，但是他們仍有五大教義的得救道路。即使他們對於教義的詮釋有點不太符合聖經的地方，但大體上與我們沒有什麼差異。

    會說出「當聖靈非唯一解，獨一真必然失敗」就代表著對於五大教義的不懂、教會觀的缺乏、以及新約救恩觀的無知。真的很不好意思這麼說，但就事論事的話，的確是如此。

    若想要否定五大教義，大可自己去成立一間教派，為何還要用「真耶穌教會信徒」的名號宣講與真耶穌教會不同的教義？

    沒有了五大教義，「真耶穌教會」的存在就沒有意義。因此否定五大教義的，稱自己是「真耶穌教會信徒」是毫無意義的。就請自己另外成立一間教派吧。謝謝。